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楼主: oldzheng

[时事讨论] 甜蜜的烦恼--初探戈麦斯的锋线搭档

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发表于 2013-8-5 10:22:32 | 显示全部楼层
oldzheng 发表于 2013-8-4 23:59
环境和人,这个是一个相辅相成的问题。球员肯定要适应整体战术,反之选手也需要教练给予合适的战术环境, ...

教练设置一套体系并把合适的球员放到合适的位置上,不等于让教练去适应球员。教练设置新的体系的情况往往有以下几个特点:

1、新的球队构成,新教练或者大量的新球员,从零开始整合球队;或者之前的体系不满足要求,战绩差致使教练推到重来;
2、以中场的架构为主,越靠近场地中央的球员职责设置越严格,越靠近场地四个边缘的球员越不会专门为他们设置战术,因为中场是战术实行的主体,不同的战术往往体现在不同的中场配置上;
3、在新的体系成型之后不会做太大的改动,保持战术连贯。

以你举的安胖在AV的那次战术大改革为例:

首先,所谓的“4个10号”的打法,恰恰说明是球员来适应教练新的战术设置,而非相反——皮尔洛这个“10号型球员”在队里踢的根本不是“10号型位置”,安胖对他的要求也不是一个“10号型踢法”,而是一个后置组织核心,西班牙式的“4号”。在这里正是皮尔洛去主动适应自己新的位置改变踢法才获得了成功,如果皮尔洛坚持自己的10号踢法不变那就没有后来的世界第一组织型后腰了

其次,中场之外的球员,包括前锋都是在围绕中场的设置展开,当这套体系成型之后,AV高价引进的吉拉迪诺不能适应这种踢法(他在帕尔马时习惯了由前腰球员直接输送球,而非中场任意位置都可能输送球,进攻的节奏不同),安胖也不会为了他而做出大的调整,勉强调整的效果也不会好,所以吉拉最终只能降价来我佛

这种战术改革去年蒙特拉也做得很成功,皮萨罗巴莱罗阿奎拉尼的“3个10号”球员并存,一旦这套体系定下之后就万变不离其宗了。马蒂之所以发挥不好也正是因为他在蒙特拉要求的“非10号位置”上依然习惯性的用着“10号型的踢法”,球员本人不能根据教练的打法改变自己的踢法,这种情况下哪怕他也是俱乐部重点引进的新援,花费还在皮萨罗和阿奎拉尼之上,但不能适应就不能首发,教练不会为他一个人而改变自己成型的打法

回到戈麦斯的问题上来,现阶段需要解决的不是“如何配置其他球员来让戈麦斯有好的表现”,而是“戈麦斯如何适应球队战术来让自己有好的表现”,主客体完全相反

我们的打法跟拜仁的差别巨大,拜仁的前场推进并不依赖于连续的传球,进攻速度更快,节奏变化更多,同时两边路有个人能力极为强大的球员打开通道,中前场可能的出球点、出球时机和出球方式都比我们要少(同时就意味着出球质量更高,就这么几个出球点一样能打透对方防线,比如他们两边路蛮不讲理的突破传球,老子就这么突就这么传反正你丫防不住)

戈麦斯在那样一套体系中踢了3、4年,获得了大量荣誉,突然换到我们这套进攻节奏偏慢,出球点增多但节奏变化少,尤其是在不打433之后两边路突破能力下降而更多依赖长距离传中的战术当中,一时难以适应也是正常现象。某种程度上说,在一套体系中越成功的球员,换成另一套体系后就越难适应,之前大量的良好习惯都成了适应新打法的负担

但只要他是一个有足够能力的球员,早晚可以适应新的打法,能够完成教练布置的任务(这任务不是简单的能进球多少球这种指标,而是如何跑位,何时启动,与哪些位置的队友之间进行连接等具体的战术布置)。作为球迷我们现在能做的只有相信球员,耐心等待;作为评论者我个人认为戈麦斯完全能够适应现在的打法,但适应期的长短不太容易判断,需要多看几场比赛尤其是高水平比赛再说

另外要说一下你踢到的戈麦斯的搭档问题,从之前的友谊赛表现来看,戈麦斯不管跟谁搭档,他本人的表现都不够出色,跟利亚伊奇搭档时表现好的也是利亚伊奇而非戈麦斯,所以“用利亚伊奇带动戈麦斯的表现”这个说法本身就没有证据。戈麦斯在友谊赛里的几个进球几乎没有融入全队打法后取得的,反倒是靠自己作为射手的本能灵光一现的处理球很多

最后说一下戈麦斯的类型,戈麦斯不善突破,所以他习惯的接球位置是禁区线附近,做最后一两下调整后直接射门,他很少回撤到远离禁区的位置发起进攻(除非是打反击时对方后防线本身就离禁区线很远),这点跟我们之前的几个主要得分点约维蒂奇、利亚伊奇等都有很大不同;但同时也不是太习惯于早早进入禁区落位等待队友的传中来抢点,这又跟托尼和吉拉的踢法不同

他往往在前场游弋于对方最后一道防线附近,伺机接应脚下球或挑传发起进攻。因为我们的出球点更多但出球质量不如拜仁,所以戈麦斯接下来需要提高的是做出更多的前插准备,而非球一定运转到了哪个点上之后才开始进攻;同时当队友传球质量不那么高难以形成有效进攻时主动降速回做球,寻找下一次进攻机会,而不像在拜仁时一样,接到球的瞬间就已经可以只考虑如何打门了,增加一些耐心来寻找机会

点评

部分同意,尤其球队为主球员为辅的架设举双手赞成 反论如下: 1. 球队的体系也是靠球员的个体表现出来的,比如去年我佛有皮萨罗和没皮萨罗就是两支球队。从最近的比赛看,有拉拉和没拉拉的我佛,在前场的穿透力方  详情 回复 发表于 2013-8-6 06:16

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发表于 2013-8-5 11:49:09 | 显示全部楼层
不管怎么弄戈麦斯都是铁打的主力,问题是高价买来的伊利西奇该怎么弄,从现在的阵型选择来看,伊利西奇剩下能踢得的位置只有前锋,如果打影锋的话,已有罗西,利亚伊奇牢牢站住,剩下的位置只有中锋,但是蒙特拉宁愿用雅科文科来踢,都不用伊利西奇。这让我感觉有些那个,伊利西奇来之前估计也是没去想这个问题,关于伊利西奇的处境和发展,希望楼上能从战术角度分析一下。。。

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发表于 2013-8-5 12:49:35 | 显示全部楼层
伊利西奇我本来觉得最大的可能是打阿奎拉尼那个进攻型中场的位置,比较适合他后插上进攻的特点,但是前几天的新闻上看好像他不太满意这个位置,这就有点纠结了

目前看来的消息的意思,好像是他对352里所有位置都不满意,还是想打前腰。但这就跟戈麦斯的问题一样,教练不可能为了他而改变成型的打法,只有他来适应球队,没有球队来适应他的道理,至于最后如何解决我还真不知道(说实话我对一名新援居然会表示自己不想打队里现有的位置这件事本身就有点吃惊),看蒙特拉怎么调教他吧,暂时来说我还是觉得他有可能会代替阿奎拉尼,毕竟阿奎拉尼是个玻璃人和时不时隐形人,不能指望他撑起三线作战

该用户从未签到

发表于 2013-8-5 14:08:10 | 显示全部楼层
阿奎拉尼的位置貌似新媛维诺奇好像踢得有板有眼,左边巴莱罗的位置马帝用的较多,而巴基齐说不定会留下来打皮萨罗的替补,安布罗西尼会是一个万能胶,以蒙特拉使用的状况来看变数不会太大,一个伊利西奇如何才能在现有体系中发挥作用真是个大难题,当然我觉得还有一种可能就是超级替补,只要球队落后,就上他去加强进攻,爱打哪里打哪里,只要能进球就行
  • TA的每日心情
    擦汗
    2014-2-28 17:13
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    [LV.1]初来乍到I

     楼主| 发表于 2013-8-6 06:16:07 | 显示全部楼层
    棉袄 发表于 2013-8-5 10:22
    教练设置一套体系并把合适的球员放到合适的位置上,不等于让教练去适应球员。教练设置新的体系的情况往往 ...

    部分同意,尤其球队为主球员为辅的架设举双手赞成
    反论如下:
    1. 球队的体系也是靠球员的个体表现出来的,比如去年我佛有皮萨罗和没皮萨罗就是两支球队。从最近的比赛看,有拉拉和没拉拉的我佛,在前场的穿透力方面是有很大不同的。我反复强调的一点也是在JOJO出走的今天,能弥补前场推进力不足的最佳人选,应该是拉拉。尤其是如今罗西的状态和戈麦斯的融入都是问号的情况下,许拉拉一个主力位置我觉得是合理的。
    2. 说回戈麦斯的搭档,球员之间的化学反应也是很重要的,锋线球员如何跑位如何配合,我觉得也是我佛整体战术的一部分,如果以许拉拉一个主力/半主力这个角度来说,让他多和戈麦斯磨合磨合也是对我佛有帮助的。而现在的情况是戈麦斯大部分时间配的是罗西,很小一部分时间配拉拉。这点上我有异议
    3. 你说球队打法需要连贯我赞同,但我认为一个成熟的球队也需要有几套打法来应付不同的对手和局面,我佛去年是一支非常自我的球队,不管对手如何,我都是传控打法。但是也有几场球是特例,蒙特拉看打不开局面,就上托尼和拉隆多几个人上去头球硬砸砸赢了,虽然场面非常难看,但是三分到手也非常实惠。可见事物非绝对。又比如拜仁虐菜就是自我中心的传控打法,但是打巴萨就是高位拦截拖延+紧缩死守反击搞了巴萨7:0。如何设计几套方案应付多线的不同局面,我认为这也是对蒙特拉今年的一个考验。
    4. 你说的我佛如今的战术核心是中场这点我赞同,比如去年352或者433中间三个十号都不会动。对于老普时期我倒是觉得边路传中+锋霸是才核心架构,中前卫职责反而相对简单,就是拿球分边。说回现在的我佛,非核心区域的锋线球员的自由度就更高,而戈麦斯并不是一个类似JOJO这样需要太多自由度的球员,他的活动区域如你所说就在禁区线附近,这种情况下教练更应该细心的布置他的战术跑位,而不是像JOJO一样随便放野马,听之任之(最后JOJO浪射成性,反而放弃了最强的组织能力,非常可惜!)。更重要的是戈麦斯这样一个顶着巨大光环而来的冠军球员,主席亲自包转机迎接,他的地位就不是马帝或者A米时期地位不稳的吉拉可比的,蒙特拉也不能说不用就不用。
    总之,对戈麦斯,为了避免他不必要的迷失,有针对性的战术布置还是有必要的,让他配拉拉试试未尝不可。

    该用户从未签到

    发表于 2013-8-6 06:36:10 | 显示全部楼层
    本帖最后由 棉袄 于 2013-8-6 06:45 编辑

    许利亚伊奇一个主力没有问题,但原因并非是这能对戈麦斯有多大帮助,而是因为利亚伊奇目前在这个位置上状态最好,最适应这套打法(毕竟踢过一年了),能给球队最多的帮助,着眼点应该放在利亚伊奇而非戈麦斯

    锋线搭档的问题,对戈麦斯来说不管跟谁搭档都是新的组合,不存在跟利亚伊奇搭档就能起化学反应,跟罗西搭档就起不了这种情况。而且如果他自己不能适应战术,那么不管跟谁搭档也无法有效提高他自己的表现,化学反应是要建立在球员个人先适应打法的基础上的(友谊赛的实例就是证明,跟谁搭档都不起化学反应)

    规划多套打法、具体的战术设置等都可以,对这些我并无异议

    我在这个帖子里要表达的意思不是不能让利亚伊奇打主力,蒙特拉不能给戈麦斯安排新的战术职责,而是“不能指望靠其他位置用某个人就能带动戈麦斯的表现好了”,戈麦斯的表现好不好最终都是要看戈麦斯本人是否能够完成蒙特拉给他布置的任务,哪怕蒙特拉给他布置了有别于去年我们的中锋的战术任务,对戈麦斯来说依然是一个新的教练布置的新的任务,依然是在我们整体战术的框架内的调整,还是需要他自己来适应。他能适应的好,表现就不会差,至于跟谁搭档更容易适应,我认为是很次要的因素,最主要的内因还是要看他自己
    另外普帅时期除了第一年是靠3个前场球员外,其他几年对中场的要求从来没低过,1组织+1拦截的配置无论如何都是要保证的,在这两个位置上我佛花了很多资金和精力挑了很多人,成功和失败的案例都不少。即使是第一年队里没有合适的组织型中场的时候也在强拧着让布罗基来打这个他并不熟悉的位置。不能因为普帅时期的中场表现不像蒙特拉时期这么高亮就认为那时的中场不重要,这是战术职责方向的区别而非重要性程度的区别
  • TA的每日心情
    奋斗
    2013-5-19 19:54
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    [LV.1]初来乍到I

    发表于 2013-8-6 22:43:06 | 显示全部楼层
    个人当初是对戈麦斯不看好的,我认为他就是一个身体加强版的哈姆道伊而已,事实也就是...
    既然花了这么多钱来了就看效果如何吧..........

  • TA的每日心情
    奋斗
    2013-8-21 22:56
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2013-8-7 21:51:20 | 显示全部楼层
    割麦子的头球没你想象的强,一般而已!
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