楼主: bruceho

[茶余饭后] 问一个中国历史问题(可能对于你们是常识,请原谅)

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    2017-8-29 19:42
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    [LV.1]初来乍到I

    发表于 2009-11-6 10:01:12 | 显示全部楼层
    汉族是民族概念,区别于其他少数民族。
    汉朝是朝代概念,区别于中国历史上其他朝代。
    楚、汉在当时是地域邦国概念,是项、刘所建立国家地域的名称,并不是民族的称谓。
    汉朝完成统治后,中土部分的人口基本都被认为是汉族,也就是华夏族后裔、炎黄子孙。
    如果当时是项羽取得天下,或许会像LZ所说的那样,不一定就叫作楚族,但应该不会叫汉族了。
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2009-11-6 11:14:19 | 显示全部楼层
    翻阅历史书籍好好查查 应该能找到答案 呵呵

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    发表于 2009-11-6 11:27:25 | 显示全部楼层
    囧,汉人不是从刘邦那里开始叫的
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2009-11-6 11:27:51 | 显示全部楼层
    原帖由 贺紫城 于 2009-11-6 07:35 发表
    原谅我对中国史的浅薄
    据我所知,我们叫汉族,说汉语,这个汉是来自刘邦建立的汉朝的。这样延伸了以下几个问题:
    1. 刘邦为汉人,那么秦始皇和项羽是不是就跟我们不同民族,不是汉族?
    2. 如果项羽跟我们是同一个 ...


    1. 汉人的说法有广义和狭义之分。从从现在的广义层面来说,嬴政和项籍都是汉人。但从当时的狭义观念来说,汉人(当时没有汉人的说法,只能说是中原人)指的是在特定区域生活的人群,主要包括河南、山西南部、江苏西部和安徽西北部的少数地方。他们尊古制,行周儒之礼,视秦为秦戎,楚为楚蛮。但是就民族性而言,应该是一致的。

    2. 历史不能假设,如果没有两汉400年的兴盛,历史轨迹可能完全不同。如果楚如两汉般强盛,则楼主的假设也许成立。若其羸弱,那么一切就都是未知之事了。

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    发表于 2009-11-6 11:28:43 | 显示全部楼层
    历史上哪个朝代统治的足够繁荣就会沿用那时的名称!
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2009-11-6 11:41:27 | 显示全部楼层
    原帖由 紫色蓝宝石 于 2009-11-6 11:28 发表
    历史上哪个朝代统治的足够繁荣就会沿用那时的名称!


    臣聞天下之大義,當混為一,昔有康虞,今有强漢。匈奴呼韓邪單于已稱北籓,唯郅支叛逆,未伏其辜,大夏之西,以為强漢不能臣也。郅支單于慘毒行於民,大惡通于天。臣延壽、臣湯將義兵,行天誅,賴陛下神靈,陰陽並應,天氣精明,陷陳克敵,斬郅支首及名王以下。宜縣頭縞街蠻夷邸間,以示萬里,明犯强漢者,雖遠必誅

    每读至此,唏噓不已。

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    发表于 2009-11-6 11:49:35 | 显示全部楼层
    原帖由 潘帕斯 于 2009-11-6 11:27 发表
    囧,汉人不是从刘邦那里开始叫的


      汉人的确是从汉朝开始叫的···是汉武帝时期·····也就是打开西域之路的时候

    秦朝统一后也有对外宣称 自己是秦人的事·······

    春秋战国时期 中原人一般都被称为 诸夏族 或者是华夏族  所以秦始皇 项羽都不能算作汉人 只能说是秦人 楚人

    ---------------------------------------------------我是很少出现的分隔符-----------------------------------------------------------------------------

    前面有人提到刘邦是楚人·····呵呵······如果从血统上来说 刘邦应该属于 三晋魏国的 这个汉书上好像有记载·····刘邦的先人是从魏国大梁迁移过去的

    不过他出生的时候出生地已经是楚国的领土了·····(曾经是宋的领土)不过他本人对楚文化还是比较有认同感的··

    比如造反的时候 被称为“沛公” 如果不是按照楚文化 这个公 是没有的···另外··汉朝皇帝陵墓 也能看出楚文化的端倪

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     楼主| 发表于 2009-11-6 13:04:14 | 显示全部楼层
    原帖由 陈浩南 于 2009-11-6 09:40 发表


    为什么你要取个题目为 问一个中国历史问题呢?  问一个历史问题不更好吗?
    你说的原谅你对中国史的浅薄?
    算了  我不是来咬文嚼字的  要是懂  你自己慢慢体会吧!

    我还真不懂你想要说什么 题目分的越细越好,历史问题范围明显比中国历史问题大,呃,你要我体会什么?

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     楼主| 发表于 2009-11-6 13:08:23 | 显示全部楼层
    原帖由 秦汉唐 于 2009-11-6 09:34 发表
    额~被你看出来了,本来还想讹诈紫城一个韩国MM呢~在外国教育就是不一样,在国内貌似没有人会提出这样的问题。

    ”讹诈“是什么意思?
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    2017-8-29 19:42
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    发表于 2009-11-6 13:12:44 | 显示全部楼层
    原帖由 贺紫城 于 2009-11-6 13:08 发表

    ”讹诈“是什么意思?


    具体到这个帖子就是:“紫城你很想了解这些历史问题吗?我老禽对这些懂得最多了(看我ID就知道)~不过嘛,天下没有免费的午餐.......这样吧,你介绍十个八个韩国妞儿给我,我就把我知道的历史知识全都教给你。”

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     楼主| 发表于 2009-11-6 13:13:35 | 显示全部楼层
    原帖由 紫百合之雪 于 2009-11-6 08:47 发表
    1.汉王朝统一以前,虽然有过秦统一,但受地域限制,民族只是开始融合,无汉与楚不同族之说,只是汉朝一统天下后,疆土阔达,民族融合进入鼎盛时期,逐渐形成统一文化特色,统一的汉民族可是形成,春秋诸侯争霸,战国七雄并起的没有统一时代,加上匈奴,羌族等可统称为华夏族,属炎黄子孙,这么说较为普遍吧

    据我所知汉朝皇帝从来没有把匈奴当成汉朝民族,如果匈奴突阙这些外族也算炎黄子孙,那匈奴人后代匈牙利人也有中国血统了?

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     楼主| 发表于 2009-11-6 13:17:03 | 显示全部楼层
    原帖由 空中的梦想家 于 2009-11-6 13:12 发表


    具体到这个帖子就是:“紫城你很想了解这些历史问题吗?我老禽对这些懂得最多了(看我ID就知道)~不过嘛,天下没有免费的午餐.......这样吧,你介绍十个八个韩国妞儿给我,我就把我知道的历史知识全都教给你。” ...

    介绍也没用啊,老秦难道能飞过太平洋到这里来相亲啊? 我总不可能叫她们千里迢迢跑去中国见老秦吧?所以说老秦,你想要MM从你身边的抓起…… 再者,我现在主要目标是意大利MM,韩国MM对我过时了
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    发表于 2009-11-6 14:46:56 | 显示全部楼层
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    [LV.1]初来乍到I

    发表于 2009-11-6 15:59:57 | 显示全部楼层
    紫城该不是学校发了个什么作业题,然后上论坛来问我们吧~
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    发表于 2009-11-6 17:16:45 | 显示全部楼层
    原帖由 贺紫城 于 2009-11-6 13:13 发表

    据我所知汉朝皇帝从来没有把匈奴当成汉朝民族,如果匈奴突阙这些外族也算炎黄子孙,那匈奴人后代匈牙利人也有中国血统了?
    是不能那么笼统的说,匈奴鲜卑突厥那些少数名族不可以说是外族,他们只是特定历史阶段的称谓,本就属于华夏历史的一部分,只是后来部分西迁形成外族,部分于中原文化融合形成汉族,这部分人总不能说是外族吧,民族有极强的地域性的,现有国土中的各民族都是华夏历史的一部分。。。个人的看法,也许主观性太强了吧
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    2018-10-25 20:15
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2009-11-6 19:18:33 | 显示全部楼层
    实际上那些被天朝打到西边的民族都有好大部分被汉族融合掉了。。。。最明显的就是突厥。。。。最悲惨的是契丹(这个民族居然被汉族完全同化,现在都没这个族了。。。)。。。
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2009-11-6 19:55:35 | 显示全部楼层
    原帖由 异世界 于 2009-11-6 19:18 发表
    实际上那些被天朝打到西边的民族都有好大部分被汉族融合掉了。。。。最明显的就是突厥。。。。最悲惨的是契丹(这个民族居然被汉族完全同化,现在都没这个族了。。。)。。。


    狭义的突厥被灭了~~~~~
    广义上说~现在的土耳其人就是突厥的后裔~
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    2013-11-23 09:01
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2009-11-6 20:01:42 | 显示全部楼层
    原帖由 贺紫城 于 2009/11/6 07:35 AM 发表
    原谅我对中国史的浅薄
    据我所知,我们叫汉族,说汉语,这个汉是来自刘邦建立的汉朝的。这样延伸了以下几个问题:
    1. 刘邦为汉人,那么秦始皇和项羽是不是就跟我们不同民族,不是汉族?
    2. 如果项羽跟我们是同一个 ...


    1、刘邦是汉人没错,但秦始皇现在还无法证明和吕不韦的关系

    2、至于项羽是东吴,也就是南方人,而项羽所代表的楚国是汉人国邦
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    2016-10-15 12:31
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2009-11-6 20:03:50 | 显示全部楼层
    据说在亚美尼亚,还有马腾的后代呢。。。
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    2021-1-8 12:25
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2009-11-6 20:04:51 | 显示全部楼层
    据韩国专家考证 他们都是韩国人~~~~~~~
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