查看: 1632|回复: 7

(强帖)漫谈青训之王与野球大侠

[复制链接]

该用户从未签到

发表于 2008-3-7 22:37:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
在11人论坛上看到的,法国版斑竹塞纳真是强人

地址:http://www.11players.net/thread-149223-1-1.html

青训营就是 Youth academy 的俗称。

什么才算青训产品?

一般来说,一个少年在13岁到18岁期间,在一家正规俱乐部属下的青训营效力,接受系统规范的足球训练,一直到18岁左右,正式签署一份职业球员的工作合同之前,这段时期就叫作青训,这个18岁少年就叫作该俱乐部的青训产品。(也有很多17岁就签职业球员合同的,法国历史上年龄最小的一份职业球员合同是16岁时的梅内兹)

什么叫野路子球员?

仍然是13岁到18岁期间,可能并没有在一家正规俱乐部的青训营效力,可能并没有接受十分系统规范的职业训练,而是在一些半业余性质的球队“踢野球”。到了18岁,有人能够找到职业球队签约,成为一名职业球员——也有人放弃球员理想,转入其他工作。

总的来说,在职业生涯早期,长时间混迹低级别联赛的球员,后来却成功踢成了球星的,都可以叫野球大侠。

一.俱乐部青训部分所以,阿森纳那不叫青训之王,虽然未成年人拥有比例,堪称天下第一,但是在性质上,阿森纳是半成品再加工之王(转贴之王?)

真正的青训之王,先去法国找一找吧。

1.伟大中场的摇篮——嘎纳

主要青训产品 齐丹 米库 维埃拉 卢辛 弗雷 泽比纳 克里希 埃斯库德 弗贝尔 贝利昂

我个人心目中的法国最强青训营,就是位于影都康城的嘎纳青年中心了。

这么多声名显赫的大球星们,是怎么从小小的嘎纳给炼出来的呢?其中有两个青训教练的名字可以说是至关重要,他们是让·费尔南德斯和居伊·拉孔布。(古伊鲁这个人的作用也非同小可,但他主要是负责大的管理工作,而当时青训的直接执行教练,应该是让·费尔南德斯和居伊·拉孔布)

当年,这两个刚刚退役的年轻教练,先后在小球队嘎纳的青年中心当孩子王,埋头耕耘十年,竟然培育出了这一大批质量上乘的少年球员。可以说,嘎纳队的那短暂辉煌的奇迹,这两个年轻教练当记首功。

比方说齐丹,他在14岁的时候被嘎纳球探相中,刚刚升入甲级的嘎纳将其收入青训营,成为让·费尔南德斯的亲兵弟子。费尔南德斯是从青年中心升任嘎纳队主教练的,他也把16岁那年的齐丹调上了一队,悉心栽培。齐丹第一次被派上法甲战场的时候,17岁还不满。

在费尔南德斯升任嘎纳主教练之后,嘎纳青年中心的孩子王变成了居伊·拉孔布,他对齐丹少年时代的培养同样功不可没。随后,拉孔布在5年青训教头的时间里,又炼出了米库,维埃拉,卢辛和弗雷等等这几个代表性的少年。

这么牛的嘎纳队为什么后来在法甲消失了呢?

小球会的内部问题我们无法研究的太细,但是两个青训教头的先后离去,却是球队迅速衰落的一个原因。先是费尔南德斯转去其它队执教,然后拉孔布在1995年正式结束青训孩子王生涯,升任嘎纳队主教练一职。

拉孔布在主教练位置上又苦心经营了两年,虽然他力保球队不降级,但却不能保住自己的饭碗,在1997年下课了。炒掉拉孔布的嘎纳队迅速走到了末路,兵败如山倒,于1998年降入乙级,2001年再次将到丙级。2004年,嘎纳队被撤销了法国职业俱乐部资格,沦为半职业队。只有那座曾经无比辉煌的“嘎纳青年中心”得以保留,喜欢踢球的孩童们仍然络绎不绝。。。



原嘎纳青年预备队的孩子王——居伊·拉孔布
楼主新帖

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2008-3-7 22:37:48 | 显示全部楼层
2.后腰制造厂——南特主要青训产品 德尚 德塞利 马克莱莱 卡伦布 朗德罗 图拉朗 (半成品 卡里埃)

如果说,天下后腰出法甲,那么法国后腰必出南特。

为什么南特青训造出这么多顶尖后腰呢?一个尘封已久的名字就呼之欲出了,他就是苏奥多。

苏奥多的足坛昵称是Coco,球员时代就是一个钢铁后腰,曾经是法国国脚。挂靴之后进入南特青年中心训练小孩子,一干就是十数载。

后来,苏奥多升任南特队主教练,开创了一个鼎盛时代。德尚,德塞利,马克莱莱,卡伦布这些十几岁的球员,都幸运的成为后腰教头苏奥多的弟子。

1995年,苏奥多率领南特以创纪录的32场不败横扫法甲夺得冠军,也是在这一年,新人辈出的南特被赞誉为“法国第一青训营”。

虽然进入新世纪以来,南特的战绩每况愈下,但他们仍然赶在降级之前,成功赶造出了图拉朗这最后一个优质后腰产品,为法国足球算是再立一功。



苏奥多,是否可以尊称——“后腰教父”?

3.青训永不倒——欧塞尔主要青训产品 坎通纳 西塞 梅克斯 西索科(马里)萨尼亚 迪亚比 卡波 卡布尔

青训有时候是会付出代价的,新人辈出的嘎纳和南特,包括勒阿弗尔,都没有能够避免降级的厄运。

唯一一个从来不降级,而且又是青训强队,只有神奇小镇欧塞尔做到了。

本贴所谈的这些青训教头,虽然商业名气都远远不如欧塞尔老头,但是在本质上,他们和居老爷子都是一类人——非官方教头,而是民间奇才。

居伊·鲁就是民间奇才中的奇才。早年的欧塞尔足球与世无争,在业余级别联赛里享受了半个多世纪的宁静。直到一个23岁的居伊·鲁来到这里,从此开启了44年的CM(FM)挑战。一个既没钱又没人的业余球队,被他花费一生的时间带上了甲级,原创出了大批人才,而且还从不降级。欧塞尔教父的故事,就是足球世界里真实存在的一个童话。

但是,欧塞尔以前实际上是没有青训的——因为法国规格的青训营是需要钱来动工修建的。

事情的转机出现在1979年,欧塞尔破天荒的爆冷打进法国杯决赛,这一下子就得到了120万法郎的杯赛奖金——当时可以算王老五从来没见过这么多的钱。一个期盼已久的梦想开始付诸行动,欧塞尔大张旗鼓开始修建一个先进规格的青年足球中心。在1982年这个设施高档的青训营终于竣工,开始投入使用。在很长一段时期里,号称是全法国踢球的孩子们都对欧塞尔的青年中心心存向往。

法国足协的核心部门DTN一共8次把欧塞尔评为“法国最佳青训单位”

而媒体《法国足球》一共5次对欧塞尔的青训工作进行奖励。



欧塞尔教父,足球经理游戏的真实版

4.门徒满天下——勒阿弗尔主要青训产品 多拉索 布姆松 小迪亚拉 曼丹达 恩佐比亚 齐姆邦达 庞戈勒 勒塔莱克 帕耶 

虽然,在数量上,勒阿弗尔几乎可以算最出新人的青训营。

但是,在质量上,还没有一个真正意义上的伟大球星出品于勒阿弗尔,至少现在还没有。

所以,门徒满天下的勒阿弗尔,却难免广种薄收,其地位应该暂时低于前面三家青训球会。

基层青训教练绝大多数都是了不起的无名英雄。而谈到勒阿弗尔,我只能以一个教练作为他们的代表人物了,他就是多梅尔格。不错,正是那个1984年欧洲杯冠军球员,曾经昙花一现的法国前国脚。

多梅尔格于2000年来到勒阿弗尔执教。他先后调教的小球员有齐姆邦达,庞戈勒,勒塔莱克,小迪亚拉,曼丹达,恩佐比亚,帕耶。

但是多梅尔格的教练生涯,比起前面提过的青训教头来就要坎坷许多。一方面,他无力阻止门下,这些还只是半成品的弟子们大批偷渡英超,另一方面,也是更主要的,他的执教战绩实在不好。到了2003年,他亲手把勒阿弗尔青年军带入乙级深渊。

我想,这两方面原因应该是相辅相成的。假设多梅尔格能像前面几个青训教头那样,始终力保球队不降级,那么勒阿弗尔的球队凝聚力无疑会在胜利中得到加强。事实是相反的,多梅尔格的青年军在法甲踢的节节败退,人心尽失,导致这一批青训半成品们,还未成熟就大量涌入英超的中小球会发展——与其说勒阿弗尔的青训产品满天下,我到宁愿当初勒阿弗尔有一个能力更强的教练力挽狂澜。

比方说,最著名的原U-17世锦赛金球和银球双星——小黑小白兄弟,他们转会红军是一件已定论的失败例子。但是请注意,正是因为多梅尔格的执教战绩太差,在2003年把球队带入乙级,武功还不到家的小黑小白兄弟才会在那个夏天逃往去英伦,谁会愿意踢乙级呢?



常败将军——多梅尔格

[ 本帖最后由 xuxu 于 2008-3-7 22:39 编辑 ]

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2008-3-7 22:38:18 | 显示全部楼层
5.河谷双城——里昂和圣埃蒂安里昂产品 久利 卡努特(马里)马尔布兰克 戈武 本泽马 本阿尔法

圣埃蒂安 萨尼奥尔 库佩 阿尔芒 戈米斯

河谷双城都是法国历史上的内战王,但是青训方面同样作的不错,制造了好几个精品球员。

里昂自产的这一批作品,幕后最主要的教练,我认为是贝尔纳·拉孔布,此人虽然现在高居里昂经理之位养尊处优,但是在十几年前却是一个不折不扣的一线教练员,包括了对这一系列里昂产品的初期培养和制造。

第一个是久利,他是90年代中期里昂最自豪的一件原创作品。灵巧的久利在20岁之前就为里昂射入了21个进球——20岁以后他才转去摩纳哥,开始职业生涯的第二阶段。

卡努特也是里昂的原创,此人可以算拉孔布的亲兵弟子。卡努特在90年代是一个法国球员,被多梅内克屡屡召入法国青年队踢踢欧洲青年锦标赛。一直到2004年,27岁的卡努特才对桑蒂尼绝望,换成了马里国脚身份。

戈武入行是很晚的,17岁才进入里昂青训营接收系统规范的训练——但戈武好歹算是一个正规的青训产品,在后面我会提到那些20多岁才接触职业足球的野球大侠们,戈武比起他们要正规多了。

本氏双子星是里昂新世纪最重要的作品,资料显示,本泽马从1996年进入里昂青训营,在这里踢了长达8年,于2004年17岁被勒冈提上一队。(如果本泽马是踢街球出身,我猜测是1996年之前,但是那个时候的他还不到9岁)因此,我认为本泽马不应该归属于野球或者街球出身,他应该是归类于百分百里昂,而且是历时最长的一件里昂作品。

而本阿尔法有所不同,他来自官办足球学校克莱枫丹。但是本阿尔法太厉害了,14岁的时候就在克莱枫丹拿到了合格证书,作为跳级生提前毕业了,接下来,他在父母的安排下进入了里昂青训营踢球,结识了同为14岁的本泽马,两人的合作从这个时候开始。这种青梅竹马的默契感,在如今的球场上屡屡显现。

那么对本氏双子星初期培养最重要的人,我认为是勒冈,他对这两个幼齿的早期使用是非常大胆的,包括在冠军联赛上多次使用。至于后来的霍利尔,平心而论,他对本泽马有一定的培养,但是对本阿尔法就明显保守了。

圣埃蒂安最优秀的作品当属萨尼奥尔和库佩这两位名将。而近年来又能原创出戈米斯等等作品,可以说这支球队的青训是很不俗的。

6.地中海两重天——马赛和摩纳哥马赛的原创 纳斯里 弗拉米尼 卡拉索 阿尤(加纳)

摩纳哥的产品 佩蒂 亨利 图拉姆 吉维 加克佩(半成品 特雷泽盖 阿比达尔)

马赛的青训,进入新世纪以来,首先是弗拉米尼的出现,首次重用弗拉米尼的教练,应该就是佩兰。而温格教授眼疾手快,迅速把这件半成品给拐走了,这件事曾经一度闹得两家俱乐部剑拔弩张。

随后就是真命天子纳斯里出世了。纳斯里出生在马赛,13岁时在父母的安排下,进入马赛青训营踢球。资料显示,在这几年马赛青训营的日子里,小纳斯里拿下了一箩筐的奖杯,比如“普罗旺斯杯”(估计就是什么“贝贝杯”),最重的一个杯是法国14岁以下组少年联赛之地中海赛区冠军。

真正把纳斯里提拔到职业队的那个教练,还是特鲁西埃(这个在海外声名显赫,在法国国内却不太待见的白巫师)。正是特鲁西埃的大力赏识和重用,纳斯里才得以在17岁就在职业联赛中站稳一线,比里昂双本先行一步。  

至于摩纳哥的青训,温格这个名字是无法磨灭的。佩蒂,亨利和图拉姆三名后来的蓝军大将,在他们职业生涯的起点,幸运的成为温格弟子。尤其是佩蒂和亨利,这两位不仅在青训营时代得到温格栽培,而且在后来遇到事业大低潮的时候,又是温格先后把他们签入阿森纳,可以说是一手挽救了两人的足球生涯。

在温格之后,蒂加纳的工作也很不俗。但是我想说的是另一个人,普埃尔,他在1996-1999期间担任摩纳哥青训营的孩子王,干得相当不错,因为这几年正好是新人辈出的时期,包括亨利和特雷泽盖这一对双子星。早年的普埃尔是一个容易被忽视的基层教练。当然,这段时期最主要的功绩还是归功于蒂加纳。

摩纳哥还有几件较特殊的半成品。比如特雷泽盖,他应该属于阿根廷的青训半成品,然后18岁进入摩纳哥再加工而成——感觉性质上和今日阿森纳的大多球员是近似的。而阿比达尔,在21岁加盟摩纳哥之前,一直是一个踢法国业余级联赛的球员,我把他归类于典型的野球大侠。



7.其他俱乐部的主要青训产品PSG 阿内尔卡 埃弗拉 贝耶(塞内加尔)尚托姆 萨科

波尔多 利扎拉祖 杜加里 沙马克(摩洛哥) 马武巴 奥贝唐

索肖 梅内兹 马蒂厄 佩德雷蒂 梅里安 弗罗

卡昂 加拉 博德梅尔 古弗朗

梅斯 皮雷 萨哈 阿德巴约(多哥)

雷恩 维尔托德 西尔维斯特 雷维耶 法蒂 小古居夫

图卢兹 巴特斯 坎德拉

斯特拉斯堡 伊斯梅尔 贝莱伊德

重点谈一下索肖的青训。

在前面第一部分,我提过早年嘎纳预备队的两个小字辈教练,让·费尔南德斯和居伊·拉孔布。在他们离去之后嘎纳队一蹶不振坠入深渊。那么这两个了不起的青训教练后来去了哪里呢?在本世纪初,一支原来的乙级队索肖突然横空出世,昔日牛人也得以再现江湖了。

让·费尔南德斯在1999年结束海外云游,回到法国接手的正是这支乙级球队索肖,他亲手培养出了一批青训营自产的幼齿球员——佩德雷蒂,梅里安,弗罗等人,一举带领索肖在2001年以法乙冠军升入甲级。

如果注意细节,当时13岁的梅内兹,也是在差不多这段时间进入了索肖青训营。会不会有慕名而来的原因在里面呢?

2002年居伊·拉孔布接替费尔南德斯入主索肖(这哥俩儿总是一前一后)。拉孔布在原有基础上继续挖掘新人。高大的多面手的马蒂厄,此时迅速被培养出来。

第一个重用梅内兹的教练,正是拉孔布。为了避免弗格森拐走梅内兹,在梅内兹16岁之时,强行签下了法国足球历史上年龄最小的一份职业球员合同。而梅内兹对恩师拉孔布的回赠,则是在法甲联赛对波尔多的比赛中,7分钟之内连进三球,遂成为法甲历史上年龄最小的帽子戏法球员。

二.官办学校——INF克莱枫丹20周年庆INF的青训毕业生 阿内尔卡 亨利 加拉 萨哈 罗滕 迪亚比 本阿尔法 奥贝唐

INF的全称是“国家足球学校”,俗称克莱枫丹。它和前面第一部分探讨的俱乐部青训是有所不同的。

INF是法国足协的官办青训学校,其目的也是为青少年提供成为职业球员的系统规范培训。但是这个官办的INF出现是比较晚的,是从1988年这个项目才开始启动,今年正好是20周年庆。

联想一下,1988年,那正是法国足球最低潮,最青黄不接的年代。所以在20年前推出这个官办学校,显然是法国足协在当时立志加强青训的一个行动。20年后的今天,法国足球确实人才辈出,在世界足坛的地位也发生了翻天覆地的变化。

可能有一个问题,INF的毕业生还能算地方俱乐部的青训产品吗?

其实大多数情况是不矛盾的。比方说阿内尔卡,这个小子脚踏两只船,当时也在同时效力PSG青训营,他的做法是每个周一到周五在克莱枫丹学习和训练,每个周末则来到PSG青年队踢一场法国青年联赛,真是两头都不误。

本阿尔法前面已经提过了,他是一个提前毕业的优秀跳级生,随后很快进入里昂青训营,当时才不过十四五岁。

亨利的情况差不多,在13岁到15岁期间主要是在克莱枫丹。15岁毕业之后,才再进入摩纳哥青训营。但这么小的年龄距离职业球员还早的很,他当然也算是一个摩纳哥的青训产品。

克莱枫丹1994年毕业生合影,请指出亨利,加拉,罗滕3人的位置?


克莱枫丹1995年毕业生合影,请指出阿内尔卡,萨哈2人的位置?



克莱枫丹2002年毕业生合影,请指出本阿尔法,迪亚比2人的位置?



[ 本帖最后由 xuxu 于 2008-3-7 22:41 编辑 ]

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2008-3-7 22:38:35 | 显示全部楼层
三.野球大侠部分能够在正规青训营踢球,得到系统规范的职业训练的孩子是幸福的。因为在法国也有数量众多的孩子由于某种原因得不到这个机会。他们只有在业余级别的球队一直踢野球混下去。

这样还会有前途吗?有的。一个又一个从低级别联赛厮混出来的野球大侠们,用他们的事迹告诉世人,克莱枫丹青训模式虽好,但是不代表一切。法丙一样可以踢出世界级球星!

1.山鸡变凤凰——里贝里

里贝里早年的生涯充满了不幸。2岁的那场车祸在他脸上留下了永久的伤疤,而少年的足球梦想也数次遭受打击。他在12岁那年曾经欣喜若狂于里尔青训营的录取,然而后来又因为学制不全而被劝退,相当凄惨。

一直到18岁里贝里终于加盟一支业余级别球队,从法国业余组联赛开始自己的足球生涯,后来一直在丙级联赛厮混,在一支又一支烂队之间频繁转会着。。。

一晃已经21岁的里贝里似乎这辈子就是个丙级球员命了,但是传说中的贵人出现了,这个贵人正是本贴已经多次出现的那个人,齐丹的第一任职业足球老师,也是索肖再生的第一功臣,让·费尔南德斯——这个时候是2004年,费尔南德斯已经在梅斯队创造了又一个弱队神话,其代表作品是新鲜出炉的多哥小孩阿德巴约。

费尔南德斯对里贝里这个默默无闻的丙级球员产生了非常浓厚的兴趣,果真是伯乐不常有啊。最终的结果是,21岁的丙级球员里贝里被签入梅斯队,在费尔南德斯的调教下,他很快在法甲赛场初步展示出了才华。

后来发生了一次有趣的去突厥打工事件,梦想致富的穷孩子里贝里中途转去加拉塔萨雷打了6个月短工,赚了一笔外快,也赚了一个突厥联赛冠军。

2005年,声望达到顶峰的费尔南德斯,终于成为马赛主教练,他上任后作的第一件事,就是拿出1000万欧元,去土耳其把里贝里赎到马赛。几乎可以这样说,费尔南德斯是当时唯一一个认为里贝里是真金的教练。对这个踢野球出身的球员,所有人都把他看成山鸡,只有费尔南德斯认为他是凤凰,宁肯拿出1000万欧元这个遭人质疑的高价引进。

于是,2005/2006赛季,里贝里真的爆发了,他的刚猛式带球突破在法甲无人可当,那是整整一个赛季的统治级表现。赛季结束之后,他入选国家队,并以主力身份踢到亚军。。。

山鸡是怎样变成凤凰的?

中文主要媒体的说法是“多梅内克力排众议启用了里贝里,甚至不惜弃用名将”

这个说法不得要领,谬之千里。

里贝里的故事,最应该被记住的人是基层教练费尔南德斯,是他慧眼识珠,三顾茅庐一般的从丙级联赛挖掘出了刀疤,又以1000万欧元到突厥为里贝里赎身,同样是他点石成金,令野球青年脱胎换骨,无敌于法甲。

至于官方教练多梅内克,他起的作用都是后话了。



里贝里真情告白"费尔南德斯就是我的足球教父"

2.鬼马双雄——德罗巴和马卢达

德罗巴和马卢达是两位典型的野球大侠,十年前他们踢街球,踢野球,混迹低级别联赛多年,十年后,他们同样成为法甲联赛的赛季最佳球员,以高额身价转会到大球会。

德罗巴5岁来到法国,投靠曾是科特迪瓦前国脚的叔父Michel Goba。少年时代他一直在业余联赛踢球。在19岁“高龄”的时候,他才获得了进入勒芒队踢球的机会——但是请注意,并不是签职业球员合同的那种踢球,此时他只是一个临时工性质。经过两年时间的考验之后,勒芒才终于同意与这个野球青年签署一份职业球员合同,德罗巴才成为了一个真正的法国职业球员,这个时候他已经21岁了。

至于马卢达,在网上搜索一下他的早年资料,street footballer的字眼随处可见。不错,早年的马卢达是一个不折不扣的街球少年,而他的所谓青训时代,是在一个叫ASC Remiré的球队,恕我孤陋寡闻,我只能猜测这是一支业余级别的球队。进入职业队之后,马卢达是在沙多鲁这支乙级队出道,一混就是4年。

鬼马双雄共同的转机出现在同一个队,同一个人身上。这个队是他们后来一起加盟的甘冈队,这个人就是当时的甘冈教练居伊·拉孔布。又是这个前面多次提到的拉孔布教练,成功的令踢野球出道的鬼马双雄洗尽铅华,成为了一组令法甲诸侯闻风丧胆的甘冈双煞。

3.真假里昂人——阿比达尔

阿比达尔是一支里昂队的原创产品,但是此里昂非彼里昂。

这个里昂不是真正的奥林匹克里昂人,而是位于里昂市外围的里昂拉杜谢尔队,等级CFA2——法国业余组联赛。

就这样,阿比达尔在假里昂队踢着业余联赛。一直到2000年,伯乐出现,他就是摩纳哥主帅普埃尔。21岁的业余球员阿比达尔,忽然成为了一个职业球员,而且是摩纳哥的一线球星。

普埃尔对阿比达尔的知遇之恩还没有结束,当他在2002年成为里尔主教练之后,又马上引进阿比达尔。正是由于在里尔表现优异,阿比达尔其后入选了法国国家队,与此同时,他终于收到了那支真正的里昂队的邀请函。

4.最高龄的野球大侠——卡里埃 

仍然是个相似的故事,在业余联赛踢了很多年后来巨变成一代球星。

但是卡里埃是直到23岁高龄才获得第一份职业球员合同,太夸张了。然而神奇的卡里埃后来事业越飞越高,不仅夺得法甲赛季最佳球员,还成为法国国脚,甚至得到一个“齐二世”的赞誉。

[ 本帖最后由 xuxu 于 2008-3-7 22:42 编辑 ]
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-7 15:49
  • 签到天数: 765 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2008-3-7 23:12:37 | 显示全部楼层
    收藏了 太强了 我连一场法甲全场都没看过
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-11 20:07
  • 签到天数: 628 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2008-3-7 23:55:47 | 显示全部楼层
    法甲很神奇,若干年后你会发现场出现一群大牌

    该用户从未签到

    发表于 2008-3-8 08:55:08 | 显示全部楼层
    我就知道法国几个 比较出名的球队 别的就不清楚了`````````
  • TA的每日心情
    开心
    2024-8-6 09:56
  • 签到天数: 2561 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2008-3-8 11:03:13 | 显示全部楼层
    这肯定是法甲球迷写的 呵呵
    您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

    本版积分规则

    快速回复 返回顶部 返回列表