虎扑长篇专访：少帅朱炯的威斯特法伦梦

iamwuluqiang

前记：和朱炯的相识源于一次奇妙的网上交流，他希望能得到一份需要翻墙下载的PPT——那是范加尔当年在巴萨执教时制作的PPT——后来朱炯告诉我，为了提升自己的执教水平，他愿意寻求各种各样的帮助，获取各种渠道的信息。我在为他下载PPT的同时提出了一个小要求：接受我们的专访。朱炯非常爽快地答应了，但是他也告诉我：“我喜欢有深度的访谈。”我想这没有问题，我们热爱足球了解足球，我知道真正热爱足球的人想要知道什么，于是我和@zbetter 二人便欣然前往申鑫基地，要与这位中超少帅好好聊聊。我告诉@zbetter ，不需要太多有时效性的问题，不需要太多立场尖锐的问题，了解朱炯真实的思想和理念，才是最重要的，事后我们确实觉得不虚此行。

周五正午，当我们驱车到达洪庙时，不禁感叹申鑫大本营的僻静幽远，这里是典型的上海郊区，视野开阔，人烟稀少，一片绿色青葱，如果继续驾车前行，不出半小时就可以到达出海口。即便到了洪庙镇，找到基地也要花些功夫，从宽广的瓦洪公路转入一条羊肠小道，这才看到一块指示牌，告诉我们还需向前200米才能到达申鑫的基地。我们在食堂见到朱炯的时候他正与教练组成员围坐在一张餐桌前探讨业务，说到兴起时还站起身在桌上比划一番：“这里有四名防守球员，那么球应该……”这是一位多么专注的教练，我心想，哪怕是在餐桌上。看着这一幕，不由对接下来的对话更有期待。

12点半，我们走进了朱炯的房间，一张巨大的办公桌上电脑和其他物品都放得井井有条，比所有一切摆设都要显眼的，是朱炯身侧两幅威斯特法伦球场的图片，其中一幅即是本赛季多特蒙德球迷著名的看台杰作：追寻遗失的大耳朵杯。想必所有第一次踏入这个房间的人都会为之吸引。“这才是足球文化。”朱炯指着这幅图说道，“这是一切的根本。”

我们的对话正式开始。



一切始于青训：带青年军，快乐而宝贵的经历

和朱炯聊足球的好处是，他真正了解自下而上的中国足球，因为他是真正的亲历者。1999年，年仅26岁的朱炯因伤退役。此后他成为了申花青年队的教练，正是这段并不为很多人了解的经历，使得朱炯更明晰青训的目的和规律，更能够看得清中国人才凋零的原因，也对教练的职业规划更具独到见解。他的教练生涯始于青训，我们也以他这段经历作为切入点，打开了话匣子。要知道，世界足坛有很多少帅都是在球员时代就有成为教练的志向，他们早早开始思考自己的未来，尝试理解教练的意图，我们很好奇，如今看来颇有执教天赋的朱炯是否也是早有拾起教鞭的心思呢？

“我那时候可从没有想过要做教练。”朱炯很诚实，“我做教练是无奈的，因为受伤没法继续踢下去，所以只能用这样的一种方式来延续自己的足球生涯。这是很痛苦的选择，我做了两次手术，复出之后发现自己没法和别人竞争，回不到从前的水平，我的性格做不了生意，也没有学过别的东西，所以做教练倒是可以试试。前两个月很失落，人家退下来都是直接上一队做教练，毕竟青年队教练收入和名气都没法和他们比，但是两个月过后，我越来越能从中体会到乐趣。当时申花梯队年纪最大的是87、88的，我选的是89、90的梯队，我就是想和徐导一较高下，现在想想这样是很傻的，因为最好的苗子都在他那里，我没有赢的机会。”（说到这里朱炯笑了）

“其实在申花足校执教给了我很好的锻炼平台，如果这一步没有走对，以后的人生都会大不一样。我认为脱离了这五年独立执教的经历，脱离了这段时间的积累，我不会有今天。那段时间我犯了很多错误，但是我也一直在学习和成长。其实带青年队和成年队在运作上没有区别，选拔球员，带队训练，指挥比赛，承担结果。无非是关注度更低，压力更小，但是这样对于一个教练的成长是最好的。有了这样的经历，你的能力和想法才会得到认可，然后06年吴导（吴金贵）会要我做助教，08年成导（成耀东）会邀我去陕西做助教。当我离开陕西的时候，球队和当地的领导提出了挽留，因为他们认可我。当南昌的老板徐国良来找我做主帅的时候，我觉得我准备好了，完全有信心。

“然后03、04年我带着青年队在清远基地集训的时候，就有一位足协请来的法国讲师告诉我，相比职业队教练，他更喜欢做青年队教练，因为青年队教练很快乐，你能向很多年轻人传授足球技巧，帮助他们成长，而且带青年队也不像执教职业队那样压力巨大。这位教练可能有60多岁，他身体力行，保持了很好的生活状态，每天都能早起，总是很快乐，在法国，在欧洲，有很多这样的教练，这恰恰是我们最缺少的。在我们这里，人人都喜欢做有钱有名的一线队教练，我在退下来之后每个月拿几千块钱做了5、6年的青年队教练，能有更多的人参与到青训建设，才能真正推动中国足球的发展，哪怕办兴趣班也要亲自到场，但这是最难的。”

在谈到中国青训的变迁时，朱炯更是侃侃而谈：“我们小时候并没有很多娱乐的方式，踢球是唯一的乐趣，每天都是踢到天黑回家，后来老师招募爱踢球的孩子，我就报名了，这种热爱是很单纯的，还有少体校存在，我们是这种模式下的受益者。94、95年的职业联赛让很多家庭觉得踢球是不错的职业选择，他们愿意让孩子去踢球，到01年的时候申花足校已经是市场经济的行为了，那时候踢球的孩子还是很多，即使足校一年收2万多的学费，还是很多家长送孩子来踢球。但是这种模式的弊端体现无疑，高昂的学费把一些有天赋的孩子的孩子挡在了门外，来到这里的都是条件优越的孩子，也许是父母很喜欢，可本身并没有多少兴趣的。这样一来选材面有了局限性，表面的火爆已经埋下了隐患。”

如果说选材面的局限是个大问题，朱炯认为更深层的问题则是青训的师资力量和运行模式：“并没有多少有能力、有责任心、了解青训规律的教练来帮助孩子，即使有，也要面临很大的生存问题。很多俱乐部会要求教练必须带队进入全国比赛的16强或者8强，才能拿到一定额度的薪水，或者签下一份合同。这样青训就偏离了原来的轨道，既然保证8强就能保住饭碗，教练就会不择手段，他会要求队员改年龄，把心思花在和裁判‘搞好关系’上，甚至和其他兄弟队‘搞好关系’，一些灰色的行为就这样出现了，青训培养人才的目的却没有达到，从而出现了人才断层。”
那么恢复体校制度能不能挽救现在的中国青训呢？朱炯显然不这么认为，即使是恩师徐根宝的东亚，他也并不完全认同：“体校制度也是有很大弊端的，包括像徐导十年磨一剑这样的模式，是没法复制的。像恒大足校这样的三集中制也是不合理的，你不能让孩子过早脱离家庭，多特蒙德就有这样的制度，11岁以下的孩子只会在多特蒙德本地找，13岁左右的会在周边地区寻找，15岁年龄段才会在威斯特法伦地区寻找。只有16岁以上的球员，他们才会在全国范围内寻找好的苗子。很小的时候就离开父母进入这样的体系，一定会遇到生活上的问题，成年后也会难以抵御外界的诱惑，我们只能希望这样的球员能在走过一段弯路之后回到正道上来。”

“而且当年东亚在01年招生时几乎招揽了89-90年龄段最好的100名上海球员，但是他的选材面也就停留在了这100个人，当时因为种种原因没有入选的球员并非没有天赋。还有成导（成耀东）率领的93-94全运队，他们队中集结了上海在这一年龄段最好的30名球员，但是去年他们受邀参加大阪市的邀请赛，发现对方同一年龄段有6支球队，水平与我们不相上下，这样一来选材面就是1:6。在欧洲和南美，6000名球员中才会出现1名职业球员，我们则过早地要求成绩，急功近利，过早地排除了很多好的苗子。”

说到这里，朱炯甚至拿自己打起了比方：“有天赋的孩子到处都是，只是他们没有在合适的时间接受合适的训练。我们总是会挑选身材高力量足的苗子，因为这样见效快嘛，一些身材矮小但是灵活快速，脑子很聪明的球员就会被过早淘汰，这样就造成了球员类型的单一。我只有1米7，从小排队都是排最后，但是我知道，我要靠比别人快一点、早一点、准一点才能生存。在这个摸索过程中我把自己的优势发挥到了极致，放到如今的足校里，我一定是最早出局的。”

在被问及哪种模式将是最适合中国的青训之路时，朱炯对此不置可否：“青训不是一撅而就的，需要坚持，需要落到实处。”泰国的第三级别联赛有70支球队，而中国乙级联赛只有15支球队，在他看来足球人口的差距决定了当下无论何种模式都无法短期见效，宣扬足球文化，让更多的人关注并热爱足球，许多问题就能找到解决之道，站在这个立场上，他对于贝克汉姆来华这样的活动倒是持赞成的态度，但是：“这不应该是一次性轰动的事件，而是越多越好，最好的状况是每家俱乐部每周都会有这样的巨星露脸，这样才会吸引更多人的关注，孩子们将不只是追逐娱乐明星。”

足球理念之争：切忌功利，土帅洋帅非国足关键

由于在不经意间提及了泰国，此前国足的1-5惨败便不可避免地成为了下一个话题，关于这场比赛可谓众说纷纭，有人说国脚消极应战，有人说卡马乔应当为失败负责，朱炯则认为这场比赛可以看出两国足球理念的优劣之分，而卡马乔并不应该为此负全责：“都说这支泰国队的小配合非常漂亮，就看看亚冠的蒙通联和武里南，他们是否和国家队风格相同？中超又有多少球队是走地面讲技术的？让卡马乔在集训5天10天的时间里就要打造出这样的配合，可能吗？瓜迪奥拉去都没有可能。泰国国家队有这样的技术风格是因为俱乐部有相同的技术风格，国家队随之水涨船高，中超并没有，你怎么能把责任推给卡马乔一个人呢？卡马乔无非是对球队的控制出了问题，导致比赛失控，但是技战术层面谁去带都是这样的水平，不会有质的变化。”

随后朱炯拿4支征战亚冠的中超球队做起了对比：“除了广州和北京还有技术含量，贵州和江苏以这样的方式获得亚冠资格，很多球队都会效仿这样的打法，这样是很危险的。我和很多媒体都说过，我希望滕卡特和特鲁西埃能成功，因为他们的方法是对的，是可以为中国足球留下财富的，很可惜他们没有成功，成功的都是前南的教练。但是前南的教练功利粗暴，他们几乎不会给中国足球留下任何痕迹。桑特拉齐和科萨都拿过冠军，没有留下任何东西，包括布拉泽维奇也是，他走之前申花第三，他走后没有留下任何东西，有球员告诉我，他的训练并没有东西，一味强调意志和拼搏，强调防守反击。只有图拔是个例外，他为山东留下了财富，比起冠军，这样的财富更可贵。”

那么卡马乔有没有为中国足球留下朱炯所说的财富呢？

“没有。但是你没法勉强他，难道国家队去西班牙进行一次冬训就能改变一切吗？这是我在申鑫的第五个年头，不管怎样总算带出了一些样子，因为我有这样的环境，遇到了信任我的老板。泰国之所以这样踢是因为他们知道自己的身材适合这样的风格，包括日本，你不用看球衣，就能分辨出日本的球队，即使是小孩也是这样。”

然而，中国足坛一直有南北之分，南方和北方的球队在风格上有着先天而成的差异，但是朱炯并不认为这会影响到整体理念的塑造：“中国地域辽阔，北方人和南方人在身体条件上也有差异，我认为教练可以根据这样的状况做出改变。但是足球的趋势是控球、高压防守、更快的节奏、更多的地面传球，这不会因为身材高矮而改变，丹麦队可以打脚下，德国队也在打脚下，你不能因为北方人身材高大就学苏格兰的打法，这样没有前途的。即使在欧洲足球强国的联赛里，也有流派之分，葡超除了里斯本竞技、本菲卡和波尔图三强，其他球队鲜有战术风格。但是你看看各国征战欧冠的球队，那些获得成功的球队，他们才是主流，他们都是类似的思路。拿英超为例，很多大陆教练的涌入改变了英超的风格，带来了先进的战术潮流，穆里尼奥、贝尼特斯，哪怕是约尔，还有安切洛蒂等等众多意大利教练参与了这个过程，这是英超吸引人的地方。”

再回到中国足球本身，风格的铸就同样应该是自下而上的，朱炯说道：“教练的理念决定了俱乐部的发展方向，而俱乐部的风格进一步影响国家队的风格，这种自下而上的过程会让基础更扎实。球迷喜欢看快节奏的比赛，积极的对抗和拼抢，比赛要更流畅而不要总是中断，这都是教练需要灌输给队员的。就像上周冈田教练说的那样，即使领先也不应该倒地拖延时间。队员们会觉得自己跑不动了，他们会想赢球就有奖金，我为什么要听你的？所以教练需要让球员明白，这样做是为了长远考虑，而不是为了一场的胜负，这是很难的，需要长时间的教导。当教练遇到这样那样困难的时候需要坚持自我，不要轻易改变，长此以往才能有所积累。”

至于下一任国家队的选帅方向，朱炯直言不讳：“土帅还是洋帅不是关键，关键在于足协的目标。如果东亚四强赛就要出成绩，那就让里皮去带，以恒大为班底，那样最容易出成绩，当然问题是他们没有那五个外援；如果以明年亚洲杯为目标，选帅目标也会有所不同；如果以2018年世界杯为目标，16年开始打预算赛，14、15不强求成绩，那又是另外一种思路。你可以把很多老队员排除在外，招入更多适龄球员，不需要花很多钱找大牌，只需要一个能够将年轻球员捏合成型的教练。”

作为卡马乔下课之后媒体提及的候选人，我们单刀直入地询问了朱炯是否有意愿出任国足主帅，他是这样回答的：“如果足协有长期的规划，我愿意尝试，但是在这个过程中你必须无条件支持我，不管是0-6还是0-7你都要支持我，只要你认为我的工作方式是对的，我的敬业精神不容质疑，那你就要支持我。所以说土帅和洋帅不是关键，关键在于你的目标是什么，如果只是为了不让别人骂就选个主帅来挡枪，那不会有任何改变，谁去带都是一样的。”

“如果你能讲清楚目标和思路，我相信媒体还是讲道理的，02世界杯前希丁克也经历过惨败，但是他能解释清楚，我在输掉1-6之后也会向老板解释为什么会输1-6，我有什么问题，球队哪里出了问题，我朱炯也不是完人，但如果老板觉得你思路没有问题，那就没有问题了。现在没有人敢出来说话，就是因为没有思路，没有人清楚足球应该怎么搞。”

选材育人之道：强调原则，让球员做出正确的选择

朱炯戏言，放在如今的年代自己会是最早出局的青训球员，与此同时，他也在提携那些像过去的自己一样身材并不出众，却蕴藏着巨大能量的球员，摒弃功利——朱炯一直在践行着自己的信条。陈志钊和朱宝杰无疑是个中翘楚，二人都出自申花青训，个头不过1米7，因为这样的身材，他们的职业之路充满坎坷，朱炯算得上是他们的领路人。陈志钊在朱炯执教南昌八一的第一年即2008年被恩师从香港联赛召回，朱宝杰则是在2009年被朱炯从陕西中新招致麾下，前者的风格更具攻击性，而后者更偏好组织调度。

在谈到这两位爱徒时，朱炯是自豪的：“这两位球员能成材，是他们努力的结果，也是对我执教能力的肯定。但是他们一开始并没有得到认可，08年我在陕西做助教的时候推荐了陈志钊，但是他们认为他个子太小，没法踢出名堂，朱宝杰到了国少国青也会被退回来。但是现在，很多人都认可他们，尤其是朱宝杰，包括（前国青主帅）里克林克和（前申鑫助教）阿里-肖这样真正了解足球的人都很认可他，阿里说朱宝杰和外援没有区别。但是很多人不知道他有这样的能力，他和陈志钊的成材说明了我的选材思路没有错。”

朱炯进而谈及了朱宝杰看似并不直接的球风：“他的性格决定了他会变成怎样的球员，朱宝杰说自己喜欢哈维，这是他自己决定的。我可以尝试着改变他的性格，但是最终决定怎么踢的还是他本人，他的风格就是像哈维那样，可以控球，可以梳理中场，帮助球队来争夺球权。朱宝杰是最能理解我意图的球员，他能把我的意图传递给其他队员，这样的球员很可贵，他们比老队员更可贵，也只有思考集体的球员未来才能成为好的教练。你没有必要把他改变成另外一种球员，当然如果他的射门能再好一些，他自然可以成为一名更出色的球员。”

当话题转向如今在巴西郁郁不得志的陈志钊时，朱炯的情绪显然有些复杂。2011年，陈志钊为了出国踢球，与申鑫俱乐部不欢而散，在一年内只靠踢室内足球维持状态，而在加盟科林蒂安之后也鲜有上场机会。看得出来，当初这位爱徒执意离开球队前往巴西至今难以让朱炯释怀：“他是一个固执的孩子，我只能尊重他的决定。我觉得他当时耐心一些，受经纪人影响再少一些，再等一年，情况会完全不同。他当时就和现在的武磊一样，在中超一亮相就得到很多人的看好，但是这不代表他很稳定很成熟，欧洲未必有你的位置。就好比他当初执意要去那支葡甲球队（费伦斯），这支球队打法很粗暴，无非是作为一个跳板。”

“如果对方是很好的球队，我愿意放行，如果有可以接受的转会费，俱乐部也愿意放行，足球就是这样才能共赢，你一意孤行对谁都没有好处。在我看来球员的最高境界是在足球场上拥有良好的身心、体魄和技术，你拥有良好的意识，踢球的方式很合理，身体、头脑和心理缺一不可，这也是足球难的地方。但是场下也要做出合理的选择，这样你才能成为顶尖的球员。有时候球员受教育程度有限，理解事物的方式有限，那他就会做出错误的选择和决定，进而对他的职业生涯和人生产生影响。”

朱炯在访谈中多次提及中国球员的理解能力和判断能力，在他看来很多的场内场外的不如意和不职业，根源都在于球员理解事物的方式有问题：“中国球员从小不读书，理解能力不够。我们换一套战术需要练2个星期3场比赛才能贯彻，换一个球员立马就变得不默契了，很多外教说中国球员应变能力差，实际上是理解能力不够，文化教育是最根本的。有些球员替补上场之后不知道自己的职责是什么，教练的目的是什么。”

“另外现在每次训练完都得求爷爷告奶奶地让他们去进行桑拿房游泳池，如果每个人都能很自觉地去做恢复做放松，吃得更有营养，休息得更有规律，这样还会受伤，那我会检讨是不是训练运动量太大，像王云这样的球员我就很放心。如果你喜欢吃小龙虾，不吃碳水化合物，训练完就开车回家不愿恢复，晚上12点还在上网打游戏，有些小球员还要抽两根烟，这样还要抱怨训练量大，我不认可，那就是在扯淡。问题是你还要像当年徐导那样前门后门两把锁，进行军事化管理吗？这并不适合现在这个时代的球员。”

即便如此，朱炯依然想耐心尝试。他尝试使用走训制度，期待队员更自觉更自律，他尝试在场边喊得更少，让队员理解意图，做出自己的判断：“球毕竟是队员踢的。有时候向前传也好，向后传也好，没有绝对的，你应该让队员做出自己的决定，我只需要传达要点即可。现在很多教练的做法是错误的，他们在场边大喊带球过人传球，队员不是遥控的。如果你觉得传中很好，他觉得过人也OK，这没有问题。你可以让他知道怎样做获得进球的概率更大，传球总是比带球更快，但是具体到个例，怎么做由球员来决定，他的选择可能比你的更好，有时候干扰越多，他就越依赖你，越没信心。像里皮这样的教练就很少这样做，所以说郜林一方面是长球了，一方面是自信心更强了。”

“我们需要告诉球员原则，而不仅仅告诉他们对和错。”

球队立足之本：保持饥饿，有竞争才有前进动力

即便已经从其他媒体上了解过，我们依旧想要听听朱炯亲口叙述入主申鑫（当时的南昌八一）时的情景，无论何时何地，给一位毫无一队执教经历的年轻教练提供一份8年的合同，听起来都是有些疯狂的。朱炯的回忆让我们更觉传奇：“当时他们找到我，我还是陕西的助教，我问俱乐部的目标是什么？思路是什么，为什么要选我？给我多少权力？老板对我说：‘也许你不认识我徐国良，但是我们已经关注你5、6年了，你在申花带孩子的时候就兢兢业业，说明你的敬业精神无可挑剔。你在一队做助教的时候我们也在考察你的口碑和能力，于是我们也愿意冒一点点风险来选你，你愿不愿意和我们一起来打造一家出色的俱乐部？’听完这番话，我觉得他知道自己没有冒险，他是在观察之后做出的选择，他的目标明确，也愿意为之努力，这对我来说是一个合适的平台。”

升入中超两年之后，南昌八一迁至上海改名为申鑫，此举也引发了一定的争议，有些人认为申鑫是来抢球迷抢地盘的，也许事情没有那么复杂，用朱炯的话来说，这是为了球队有更好的发展：“我们在南昌的时候并没有很好地发展，在上海我们有独立的训练基地，这是职业俱乐部最根本的，我们建了新的场地和健身房，没有这些球队就是浮萍。包括引援工作也是，有些外援一听南昌，不去，上海，愿意来，哪怕国内球员也是这样。这不是以你的意志为转移的，所以我们才会这样做。”

虽然申鑫有远大的目标，但是这家俱乐部在如今的中超远算不上是一支富豪球队，他们队中的一些核心球员比如于涛和王云甚至是以自由身加盟球队。对此朱炯表现得很淡然：“每家俱乐部的目标和生存方式都是不同的。每个国度都有几家豪门球会，他们会用最高的转会费买最好的球员给最高的工资，他们的目标是赢的冠军，吸引更多的赞助商和电视转播。有的俱乐部，成绩不是最主要的，他们服务本地的球迷，培养年轻球员，并且靠出售优秀球员来维持俱乐部运营，这也是一种生存方式。这取决于老板的建队目标，并不取决于我，你告诉我球队需要怎样的发展，我就去做相应的工作。如果我们的俱乐部没有更大投入，我们就会倾向于选择一些不需要很多转会费、不需要很高工资或者没有成名的球员，俱乐部认为我有这样的经验和能力，那我就是合适的教练，里皮肯定不愿意带这支球队。”
朱炯告诉我们，一位主帅在球队中所起的作用只有1/3，球员表现和俱乐部运作需要承担剩下的2/3，他在入主申鑫之初，球队的目标是在8年后成为中国前三的俱乐部，获得亚冠的比赛资格，如今是合同的第五年，他认为完成这个目标颇有难度：“我去年说过，球队再要提高有压力，带到现在的程度我是有把握的。再要提高，需要更多的投入，更好的管理，这不仅需要我一个人的努力，而是需要整个教练团队和球员的雄心壮志。有些球员觉得赚得够多就失去了动力，这不是我一个人可以调动的，如果没有更多更好的年轻球员来竞争，主力就会失去忧患意识，球队很难再进步，保持饥饿感是最难的。”

保持饥饿感，这是世界上很多名帅都在苦苦思索的问题，曾经有媒体报道称朱炯为了激励球员，甚至说出了“不好好训练就去不了恒大”这样的话，朱炯对此并不否认：“我是这么说过。现在的球员想要更多的名和利，又想要更省力的方式。我告诉他们，你想要这些就需要更大的付出，不仅仅是踢球的孩子，全中国的孩子都在想着不劳而获，在足球这行里你不可能轻轻松松获得胜利。维持他们的动力是很难的，如果他们没有目标，教练会很辛苦，这也是我最大的困惑，阿里-肖来中国的第一年也说了，中国教练太累了。球队容易崩盘？这也与球员的饥饿感有关，与他们对胜利和荣誉感的渴望多少有关，和球队年轻与否没有关系。”

“所以我就想知道，巴萨为什么能成功，他们赢了还想赢，他们专注球场内的事物远多于球场外，伊涅斯塔和哈维这样的球员不需要名利和曝光。克洛普说过，他从不给队员们放巴萨的技战术录像，而是给他们看巴萨庆祝进球的镜头，他想要告诉球员，即便是梅西和伊涅斯塔，进了球之后还是会欣喜若狂，还想进下一个，他说他想通过这样的方式让球员保持饥饿感和荣誉感，这是最难的。但这不是光靠我就能改变的，还要看他们有没有内在的动力。还有一点在于哈维和伊涅斯塔不自私，他们可以为了球队的成功奉献一切，皇马为什么没有成功，C罗一直为了证明自己想要更多的进球，所以他才会给人留下独的印象。C罗没有饥饿感和动力不会有今天的成就，但是他太注重个人的追求，会给全队带来问题。”

“所以我和老板说，选人是最关键的，但是选人不是说你今天看上了就要用，而是在找人、竞争、淘汰中进行选择。曼联为什么会成功呢？他把不符合球队利益的人全部剔除，不断补充新鲜血液保持竞争，没有人可以凌驾于球队之上，这是他保持长盛不衰的原因，他也有一个自己可以说了算的环境。瓜迪奥拉为什么要离开巴萨，因为他没有可绝对控制权，皮克和梅西这样的球员越来越不受控制。我很清楚，瓜迪奥拉知道这样下去肯定会崩盘，他为了梅西他剔除了埃托奥和伊布，但是梅西在累积荣誉之后膨胀了。所以说，弗格森正是因为有了这样的氛围，才能做26年，所以说，穆里尼奥会要求拿到俱乐部最高薪水，这样他可以保证队内的最高权威。”

朱炯屡屡以欧洲足球的事例作为观点的支撑，我们惊讶于这样一位本土教练对外部事物的洞悉和了解，渐渐地也感到了一丝释然，或者说窃喜，朱炯似乎比我们想象得更出色，他也许不仅仅是申鑫的财富。他也告诉我们，申鑫已经通过收购完善了95、96年龄段的梯队，等到这些球员出师的时候，也将是球队竞争力进一步提升的时候。

展望未来格局：做好青训，威斯特法伦是目标

理想很丰满，现实很骨感。申鑫回到上海两年，球迷的数量在三支球队中只能排在老幺，你也很难看出他们怎样才能在源深得到更多球迷的支持。面对这样类似的问题，朱炯始终面带微笑，泰然若之。似乎他的心中早有答案，又好像他根本不需要这个答案。“申花20年，根宝10年，他们的底蕴是刚从南昌搬回来2年的球队无法比拟的。那暂时的落后有什么不正常呢？你为什么要顾忌暂时的东西呢？这肯定对球员有影响。所以我说今年带队压力更大，不是成绩的问题，不是保级的问题，不是前八能否实现的问题，而是球队能进步吗？球员和我一样有野心吗？你想进亚冠吗？如果球员、教练和老板有同样的目标和饥饿感，不管遇到怎样的困难都会坚持和努力，暂时的落后又有什么问题呢？”

“你也可以看到，有越来越多的球迷在关注我们、欣赏我们、认可我们，包括足协官员，包括裁判团队。我们和武汉打完，图拔就说‘你们在踢真正的足球，可以争取更好的名次’，和大连打完，于大宝和于汉超就说‘朱导，你们的控球这么出色是怎么做到的’。你在业内得到球员、教练、官员乃至裁判的认可，这就是我们成功的地方，当然你要获得更多球迷的支持，这需要时间，需要你去用成绩去赢得球迷。”

“所以暂时的球迷多少我不会在意，暂时的成绩好坏我也不会在意，我在意的是俱乐部能不能持续发展。日本足协在05年做足球大纲的时候，足球最终的目的是让更多人参与体育、在体育运动中感受快乐、强健体魄愉悦心灵，这才是最高境界。如果三支球队都在保级，谁赢谁输有什么意义？抢地盘？抢球迷？这太肤浅了，难道我们赢了一场比赛就真的可以做上海滩的老大吗？（指着身旁的图片）威斯特法伦每周都满座，这才是我的目标，如果每个周末你的球场都能爆满，你就成功了，不管你的名次是多少。如果中超16支球队每个球场都是这样，中超就不会不好。不能去年拿了冠军今年就被人遗忘，如果你能真正融入人们的生活，给人们带来精神上的享受，这种成功才是巨大的。”

在被问及为何德比连败时，朱炯坦言球队自上而下都太想赢球，心态容易失衡。即便是俱乐部领导都难以真正保持平和的形态，球员更是如此，在与申花一战前教练组曾千叮咛万嘱咐，要求队员不得轻视申花，切记提防徐亮与哈蒂布，走进源深，记者和球迷“赢3个球打底”的吹捧还是让他一个星期的努力付之东流，开场3分钟徐亮便与哈蒂布完成连线，后者帮助托兰佐射空门得手。谈到这场比赛的前前后后，朱炯还是会流露出些许惋惜，但是在谈到接下来的计划时，他的语气又开始坚定起来。

“我们的目标就是做好青训。王佳玉、姜志鹏和朱家伟都是我们花了不小的代价引进的，于涛、王云和刘俊楠是自由转会加盟的，可以看出无论哪种方式，要从国内引进更多更好的球员都很困难，即便有好的人才，也会有这样那样的瑕疵，和俱乐部的风格有些不吻合的地方。如果青训做得更好，球员能够从不断的竞争和淘汰中脱颖而出，符合我的理念，这样的球员才是最可靠的。”

“如果我们的青训体系能够完善，那么我不担心申花，因为那样我们俱乐部会有源源不断的竞争力。”

采访尾声阶段，我们依然饶有兴致地聊了足球相关的其他话题，朱炯谈到了他那不爱足球爱读书的儿子，谈到了微博“被认证”的无可奈何，谈到了英超的风起云涌，他言语中难以掩饰对里皮的敬意：“我很早就了，里皮比李章洙强得多。这不是一个换人决定比分的水平，而是他对整个球队的控制和把握，以及每条线上的合理分配，多线作战的时候尤其明显。李章洙喜欢一上来就摧枯拉朽，有时候顾忌奖金分派甚至都不会换人，反观里皮的大胜都是很自然的，他们也会非常经济地赢下一些比赛。恒大的跑动距离不是最多的，控球时间却一直占优，所以关于跑动距离下降所以中超水平下降的说法是有失偏颇的，需要将跑动距离、传球次数和净比赛时间结合在一起，才能得出结论。”当我们提到本周末与恒大的比赛时，朱炯又恢复了先前的冷静：“我不会因为对手是恒大就改变自己的战术，也许这次我堆8个后卫获得了成功，那以后怎么办呢？”

急功近利，便无以为继。

也许这句话便可以很好地诠释朱炯的足球乃至人生哲学。

后记：下午过了2点，我们离开了朱炯的房间，之前谈话的时间似乎过得格外的快。不多时我们便在上车的时候看到他和教练组出现在了楼下，在房间里一同开会。回去的路上，我想起朱炯所说的，以前上海队的老教练桑廷良认为他的性格也许更适合做助教，因为他不够威严。但是在我看来，朱炯并不需要刻意为之的威严，他是一个能够让人信服的主帅。朱炯能够用自己的理念来说服你，当他坐在你面前的时候，你便能感受到，他是一个做足了准备的人。他有远见，也懂得实干，他讲纪律，也懂人情，他崇尚海外先进理念，也不会妄自看轻本国足球。在听这段长达90分钟的采访录音前，我想，我该怎样去修饰这长段长段的言语？我该怎样去描画这个目光炯炯语气坚定的少帅呢？当我真正按下播放键重新倾听之后，我觉得没有那个必要，我不需要给他冠上什么名号，不需要吸引眼球的导语，只需要诚实有序地将他所说的陈列在这里即可。你可以清晰无误地解读他的理念，看到他的真诚，了解他的经历，每一个真正热爱足球的人都能从中得到自己想要的。好运，朱炯！

（写在最后，昨晚申鑫在客场0-1小负天津，也许这不是发布这篇访谈的最佳时机，但是朱炯说相比一时的胜负他更在意长期的球队建设，既然如此，我也没有必要顾忌太多。希望大家能喜欢这篇访谈。）

转自：http://voice.hupu.com/china/1451392.html

charlie_727

长死了。。。

异世界

我看标题我还以为是FM。

天堂雁

没关注过申鑫，不过朱炯还是很有思想的，可惜在中国这样的大环境下，理想者的下场都未必好

曾经的9号

东东

他挺爷们的