达尔文的进化论为什么不成立（三）——论其面临的难题

bruceho

前几天考虑到有紫百合比赛，没有继续发。另外说一下，有些人似乎因为我发这篇文章出来显得有点激动，注意我不是想要试图让你也否定进化论而相信创造论。我是个创造论者，你是个进化论者，fair enough! 这是一个开放的科学性讨论，我只是拿出进化论值得质疑和不合理的地方出来展现，有人说我没有拿出进化论取得成果的证据，实际上我已经写出来了（尼安德特人，爪哇人，等等），并且对它们也表示质疑。





进化论的难题
       很多人毫无疑问地狂热信奉达尔文的进化论，好像它就是福音真理似的。但是进化论能够经受仔细检查的考验吗？
       动物学家已经记录了20,000种令人惊异的鱼类。每个物种都有一个二腔心脏抽吸冷血贯穿它整个冷身体。
       爬行动物有6000种。它们也有冷血，但它们的心脏是三腔心脏（除了鳄鱼的心脏有四个心腔）。大约1000种不同的两栖动物（青蛙，蟾蜍，和蝾螈）有冷血和一个三腔心脏。
       鸟类有超过9000种。从翼展达到12英尺的巨型安地斯神鹰到小型的蜂鸟（心脏每分钟跳动1400次），9000个物种每个都有一个四腔心脏（左右心房和左右心室）——就像人类的一样。
       当然，15,000种哺乳动物同样也有一个抽吸的四腔心脏，通过一系列复杂的血管将血液输送到身体的其余部位。
       现在有一些有趣的问题给那些思考的进化论者：你能解释哪个更先出现吗——血液还是心脏——为什么？所有这些鱼类，爬行动物，鸟类和哺乳动物的不同物种体内的心脏在它们身体内有血管之前就进化了吗？是在血管进化之前还是之后？
       如果是之前的话，输送血液到心脏的是什么，如果没有血管的话？在血液进化之前心脏有跳动吗？如果没有血液输送的话为什么要跳动呢？如果没有跳动的话，既然不知道血液为什么又要开始呢？
       如果在有血液之前血管就进化好了，那么如果没有血液这样的东西为什么又要进化呢？还有如果血液在心脏进化之前就已经进化了，那么使它在身体内循环的又是什么呢？
       这些问题唯一合理的解释就是上帝创造了人类的身体（和其他所有动物的身体）有一个心脏，肺（来氧化血液），肾（从血液里过滤废物），血管，动脉，血液，皮肤,等等，在同一个时刻。科学家Brad Harrub很好地总结了：

       进化论者们还没有（也不能）克服的最终障碍包括呼吸系统和循环系统的相互依赖。心肌需要被氧化的血液来保持活动。呼吸系统依靠血液循环来输送氧气和移除二氧化碳。那么那个更先到来呢，而且没有另一个它怎么能够正确运作呢？对于达尔文主义者又是一个鸡蛋和鸡的问题！进化论可以继续在教室里被教成一个“事实”，但它还没有解决这些最基本的生命依靠的问题。

       或者，考虑一下人类的眼睛。人类从来没有发展出一个能达到人类眼睛那么不可思议的复杂的摄像机镜头。人类的眼睛是一个令人惊异的有着40个单独次要系统的相关系统，包括了视网膜，瞳孔，虹膜，角膜，透镜，和视神经。所有的不仅仅是1亿3千7百万个给难以置信的复杂大脑发送讯息的光感特殊细胞。大概1亿3千万个这些细胞看起来像小杆子，它们处理黑白视觉。其他7百万个是锥形并且让我们看到色彩。视网膜细胞接受光印象，然后被转换成电流脉搏通过视神经直接发送到大脑。
       大脑有块叫做视觉皮层的特殊区域把脉搏编译成色彩，对比，深度，等等，然后我们就看到我们这个世界的“图像”了。不能相信，眼睛，视神经，和视觉皮层都是完全分开并且截然不同的子系统。然而在一起他们每毫秒里捕获，输送，和编译150万条脉搏讯息！思考一会儿吧。这会需要许多台电脑完美地编程并且同时毫无错误地一起操作来完成这个任务。
       眼睛就是“不可化约的复杂性(Irreducible Complexity)”的一个例子。要随机过程，通过基因突变和自然选择的逐渐机制来操作，得以创造四十个单独的子系统——这些不到最后的发展状态对整个系统都是毫无用处的——是绝对不可能的事。问一下你自己这些透镜，视网膜，视神经，和脊椎动物的所有对视觉有用的其它部分是怎样不仅仅从一无所有出现，而且还进化成相互关联的运作系统。进化论者Robert Jastrow承认了专门训练的科学家都不能对“盲目的机会”加以改进：

       眼睛看来是被设计了的；没有一个望远镜设计师能够做得更好。这个不可思议的工具怎么可能是通过连续的随机事件偶然进化过来的？很多与达尔文同时代的人都相信神学家William Pauley的话，“一个设计不可能没有一个设计者。”

       还有这个不可思议的设计不仅仅出现在人类中，而是在所有的不同动物里：马，蚂蚁，狗，鲸鱼，狮子，苍蝇，鸭子，鱼类，等等。想一想进化论所声称的：所有这些动物的一对正常的眼睛都是慢慢地在几百万年来进化过来的。每个动物在最开始都是瞎子，直到这些部位神奇地集合起来相互关联，因为所有的部位都需要使眼睛来正常运作。然后每一个动物的两只眼睛都和谐地跟大脑一起工作来解读那些图像。很幸运，每一个这些动物都同时进化出它们自己所需要的部位：眼窝，皮肤，眼皮，睫毛，泪腺，眨眼的肌肉，等等。
       你可能被引导去相信最初的简单动物有未完全发展的眼睛，然后随着动物慢慢进化它们的眼睛也跟着它们进化。然而，这并不是科学家所找到的。不仅仅没有证据这些发生过，而且在一些最简单的动物里还发现了一些最复杂的眼睛。
       Riccardo Levi-Setti, 芝加哥大学的退休物理教授，对三叶虫的眼睛写道：

       双合透镜是一个典型的与人类发明相关的装置，因此在三叶虫的眼睛里发现了双合透镜是一个相当大的震惊。意识到三叶虫早在五亿年前就发展和使用了这样的装置令这个震惊更大了。还有一个最终的发现——在一只三叶虫眼睛里两片透镜之间的折射界面与十七世纪中期笛卡尔(René Descartes)和惠更斯(Christiaan Huygens)设计出来的光学仪器是一致的——纯粹科幻的边缘。三叶虫眼睛透镜的发现完全是一个新奇的发现。

       这样令人震惊的眼睛怎么可能通过纯粹的盲目的机会而出现呢？基于证据，难道一个讲道理的人不会得出结论眼睛是如此让人惊异的复杂而且不可能是逐渐进化而来的，而是每一个动物的眼睛都是独特的被设计的吗？
       甚至查尔斯达尔文都在《物种起源》里承认了眼睛的难以置信的复杂性：

       去推想眼睛，与所有其不可模仿的能力调节焦距到不同距离，接受不同数量的光线，和改正球形和彩色的失常，能够依靠自然选择形成，确实，我直率地坦白，非常的荒谬。
       (To suppose that the eye, with all its inimitable contrivances for adjusting the focus to different distances, for admitting different amounts of light, and for the correction of spherical and chromatic aberration, could have formed by natural selection, seems, I freely confess, absurd in the highest degree.)

       可以更加难以置信的是，达尔文继续说他相信眼睛还是能够靠自然选择来形成。在某一点上他对了。如果一个设计者被排除开了，这样一个想法确实是非常的荒谬。

退化器官——又是残留物？
       很可能你听说过“退化器官”是我们从更远古的形态进化过来的证据。因为这些器官根据推测没有任何用途，进化论者猜测它们已经活过了它们的有效期所以是我们没那么高级的祖先的“残留物”。
       但是即使一个器官真的不再需要了，不是反而证明了反进化(devolution)吗？这个很适合热力学第二定律(Second law of thermodynamics)——所有的事物随着时间而恶化。然而进化论需要的，不是信息的失去而是增加，一个生物体才能在复杂性上增大。因此“退化器官”依然不会帮助进化论者的情形。
       此外，在科学上甚至不可能来证明一些东西没有用处，因为它的用处总是可以随着更多有利的信息而被发现。而这正是在过去发生过的。在著名的斯科普斯审判(Scopes Trial)中有人声称“在人体内有不下180个退化结构，足以使一个人成为一个真正的行走着的文物博物馆。”到了今天这个数据已经缩水到0了。科学家们已经发现了每一个这些器官的确有一个用途：举例说，阑尾是人体免疫系统的一部分，尾骨支持日常身体运作需要的肌肉。
       在他们提供进化论“证据”的热情中，科学家们声明一些器官是无用的仅仅因为他们在当时对于它们的官能无知而已。它们一直以来都在那里，只是进化论者不知道而已。
       难道同样的事情不可能跟上帝一样吗？仅仅因为你对于他存在的无知不代表他不存在。

[ 本帖最后由 bruceho 于 2010-5-3 09:48 编辑 ]

星辉

水下慢慢看

batisai

慢慢看~~~

曾经的9号

要是英文的话 得写多少啊 呵呵

纯粹水货

现在天朝的国情是。男人想找个合适的妞来造人都困难。

还哪有那么些精神头去研究进化啊。造人技术其实也是在不断的进化当中。

Zeus

在人体内有不下180个退化结构???
只是人类现在还没发现这些机构的作用罢了~！人类对自己的人体连3分之一都没研究透~！  举这种例子够无知的~！
一些信上帝的来说这些我感觉很滑稽·！！

FaLcoN

……………

bruceho

原帖由 Zeus 于 2010-5-3 12:30 发表
在人体内有不下180个退化结构???
只是人类现在还没发现这些机构的作用罢了~！人类对自己的人体连3分之一都没研究透~！  举这种例子够无知的~！
一些信上帝的来说这些我感觉很滑稽·！！

貌似你是在赞成我说的啊……这正是我说的，人类对自己的身体器官作用根本就是无知，那些进化论者还好意思说那些器官是退化了的

bruceho

原帖由 纯粹水货 于 2010-5-3 11:05 发表
现在天朝的国情是。男人想找个合适的妞来造人都困难。

还哪有那么些精神头去研究进化啊。造人技术其实也是在不断的进化当中。

你的情况就是达尔文所说的“性别选择”理论，一个物种内，一个性别（通常是雌性）对追求的一方（通常是雄性）就像有限的资源。这样雄性之间的竞争会促使物种进化。到最后，选不到雌性的雄性就是劣汰物种，需要被淘汰。我想大部分人都不会认同达尔文的理论吧？这也是达尔文的理论不讨好人的原因

charlie_727

呵呵，那上帝长的啥样啊。。。好想看看。。。

潘多拉

我只关心妞的胸部是不是够大~~

yurf

连载啊

紫色的小提琴

希望这是一部3X3只眼那样的长篇连载

司马装傻

创造论只所以在科学上登不了大雅之堂就在于论证过程的荒谬性，比如这段文章先是质疑了几个进化论的判断，然后就得出了是上帝创造万物的结论。这算什么逻辑过程呢，这就好比质疑了你的父亲有可能不是你的亲生父亲，然后就得出你是上帝生的一样荒谬，我还可以说你是外星人生的呢。科学是一个不断发展的过程，很多内容本身并不完善需要人们不断去质疑和求证，这也是进化论能不断进步的原因。而持创造论的人们与其去质疑进化论，不如像科学家那样去找一点能证明上帝造物的证据。事实上，创造论者别说造物的证据，就连上帝本身是否存在都是论证不出来的。明明是一种信仰，却要拿着逻辑和实证的武器去抢占科学的阵地，从来都没有好结果，过去是这样，将来也一样。
至于这篇文章上面写的那些质疑，比如眼睛、退化器官之类其实很早以前就已经被解答过了，如果创造论者仍然想不通，可以去看看三思科学网或者新语丝再或者方舟子的一些科普文章，实在懒得去看也可以祈祷上帝，让他老人家显灵来告诉你。

charlie_727

Zeus

原帖由 司马装傻 于 2010-5-3 16:19 发表
创造论只所以在科学上登不了大雅之堂就在于论证过程的荒谬性，比如这段文章先是质疑了几个进化论的判断，然后就得出了是上帝创造万物的结论。这算什么逻辑过程呢，这就好比质疑了你的父亲有可能不是你的亲生父亲，然 ...

说的没错，上帝宗教啊这些东西本来就是感性性质的东西，非要用理性来解释和形容，真是笑话~！

cantoviola

感觉Bruce没有太理解前面一篇中说的论据的事情~论据的问题跟立场没关系，只是说的论证的过程~
Bruce写的这几篇呢，感觉更像是辩论赛的发言稿，在有限的篇幅里罗列对自己有利的论据，加上措辞强硬的反问句，达到辩论赛上的胜利。但是写成文章的话，更应该全面客观些吧~进化论研究中，化石方面的发现的确是没有一个不造假、合理的佐证么？？如果确实如此，那Bruce这么写就没问题了，可以大胆的总结目前进化论化石方面的发现就是非假即错；否则的话Bruce请不要回避它们，至少简要的罗列介绍下，因为现在这文章看起来感觉就是进化论化石方面的发现非假即错~这不是辩论靠辩术，这是研究靠事实~
然后，司马装傻童鞋说的也是有道理的~内容上作为质疑进化论是足够的，也对得上“达尔文的进化论为什么不成立”的标题，但是其实文章里还试图证实创造者论，这就显得不够了~进化论 和 创造者论 是非此即彼的关系么？？不能有其他的解释了么？？否定进化论跟证明创造者论似乎还相差很远吧~
以及，前两篇中有些类比人类设计机械的过程，通过相似性来下结论，一个疑问是：如果创造者论属实，创造者无疑是更高级的一种智慧，那么与低级的人类智慧相似的设计过程，似乎是在侮辱祂的智商呢~真正人类的行为动物是理解不了的，因为不是一个级别上的~以人类的行为模式去猜度造物主的做法，跟动物以自己的行为模式来猜度人类的做法是一样的~

[ 本帖最后由 cantoviola 于 2010-5-3 18:37 编辑 ]

东东

这真是闲的哈

水獭木子

进化论就是假的，完全都是伪证据支持起来的

oldzheng

原帖由 bruceho 于 2010-5-3 13:44 发表

你的情况就是达尔文所说的“性别选择”理论，一个物种内，一个性别（通常是雌性）对追求的一方（通常是雄性）就像有限的资源。这样雄性之间的竞争会促使物种进化。到最后，选不到雌性的雄性就是劣汰物种，需要被淘 ...

现在中国的确有大量适婚女性希望找优秀的雄性而导致大量剩女出现
从水货的观点来看，貌似也是在抱怨女人难找~